PingWest对话Tim Draper:现在硅谷没有泡沫,好光景最少还有两三年

科技圈到底有没有泡沫?就在经纬CEO张颖的公开信流传遍每一个角落的同时,Benchmark的Bill Gurley、Andreessen Horowitz的Marc Andreessen都相继发表言论,对创业公司大举烧钱的举动发出过警告。乐天的硅谷似乎分成了两派,一派像Gurley和Andreessen那样忧心忡忡,而另一派则坚称现在和99年泡沫破灭时完全不一样,比如Peter Thiel和Tim Draper。

作为硅谷最有权势的家族,Draper一家可以说见证了整个硅谷的兴衰。而一手创办了知名风投机构DFJ的Tim Draper,则是Draper家族的第二代。从早期的Hotmail、Skype,到现在的Tesla、Box,后面都有Tim Draper的影子。他的儿子,也全力投身到比特币生态的投资中去。对经历过dot-com时代的他来说,现在的硅谷,究竟有没有泡沫呢?

在今天的SVIEF大会上,Tim Draper接受了PingWest的采访。年近56岁、穿着西装的他,讲话时,还是会忍不住挥动手腕,露出上面戴着的Pebble手表来(对,他是Pebble的投资人)。

tim draper with map

 (图片来自网络

“我从不认为科技泡沫会在人们讨论它的时候出现。”Draper的回答很明确。他说,现在还有很多成功的空间,所以“至少还会有2-3年的好光景(good year)”。但是在PingWest追问他2-3年之后的情景时,他则表示,可能会变得略有消退,会更稳健(moderate)。

Tim Draper说,现在与1999年dot-com泡沫最大的不同就是,现在的科技发展范围已经扩大了无数倍,自由市场到处都是,已经蔓延到了全球,而不像当初那样,孤立地存在于硅谷和波士顿一些地方。信息的自由流动、地理国界的逐渐消亡、全球化……这些都将带来大得多的机会和空间。“想想以前,(科技圈)可能就是一个10万人左右的孤立的社区,但是现在,自由市场上的500万人都可以开始自己的生意、做一些新的事情。如果你真的是有趣的生意,它会在全世界范围内以超出你想象的速度蔓延开来,比起以前都要快得多。”这样让更多的科技公司有空间存活并发展下来。

而对很多投资人提及的现在的创业公司高估值泡沫,Tim Draper也很乐观,他说,“我们在中间的位置,不是太高,也不是太低,但是我们在上升之中。”

除了科技泡沫之外,硅谷正在谈论的另一个话题就是中国科技公司的崛起。对于这点,可能很多人不知道,Tim Draper与中国有着千丝万缕的联系,他创立并掌管的DFJ在1999年就进入了中国市场,也是百度的早期投资人之一,并在中国还有着DFJ Dragon, DFJ Compass等机构。

对于阿里巴巴IPO引起的“中国热”,Tim Draper也表示,这种事情将会发生的越来越多,“现在一些中国公司拥有美国公司想都没有想过的技术。这真是让人激动。这意味着不光会有中国Copycats会从美国吸取创意,美国也有Copycats从中国吸收创意,好的点子跨国界流通,这会对哪一方都好。”

当然,整个采访还有一些其他有趣的地方——比如如果你想知道Elon Musk给Tim Draper的学生提出了怎样的创业建议,不妨阅读一下问题实录:

关于泡沫

PingWest:你觉得现在的硅谷有泡沫吗?

Tim Draper:我从来不认为科技泡沫会在人们讨论泡沫的时候出现。所以我们很可能还是有很多成功的空间。我觉得我们还会有2、3年的好光景。(Q:只有2、3年吗?)在那之后,可能会消退一些,会变得更加温和。

最棒的是,现在世界变得这么开放,到处都是自由市场。科技以前就孤立地存在于硅谷,可能波士顿有一些,纽约还有一点点。硅谷是因为科技的供应者们和消费者们都在那里,所以科技是来自于工程师,又回到工程师中间去。但是现在,整个世界都打开了。地理边界在消退,我在Google、你在百度,我们可以看到同样的东西、接收到同样的信息,你可以发现什么是下一个最大的机会,然后像我一样轻松的猜测。那么多的人都在开始猜测下一个机会、着手做自己的生意了。所以我们现在就是一个全球的社区,我们会变得更好。

想想以前,(科技圈)可能就是一个10万人左右的孤立的社区,但是现在,自由市场上的500万人都可以开始自己的生意、做一些新的事情。如果你真的有有趣的生意,它会在全世界范围内以超出你想象的速度蔓延开来,比起以前都要快得多。这意味着分销正在商品化。我们将可以让所有的商品、内容、视频……所有的一切,都在世界上以更快的速度传播,我们将可以用自己手中的钱来投票来决定我们想看什么。情况只会越来越好。

PingWest:现在科技公司的估值是不是太高了?

Tim Draper:公司的价值和太多东西相关了。它最终还是回到现金流量折现法(discounted cash flow method)上来。如果你相信有的公司在未来5-10年内会值几百亿美元,但是现在只值10亿美元,然后你就会把公司的价值上调。有的投资人不会做功课,然后就在那里叫喊说,嘿,阿里巴巴要上市了,我们就买些股票,看看会发生些什么。这就是赌博。所以人们总是在一些时刻非常兴奋,然后加大投资,股价就会上涨,因为人们太兴奋了。一般来说,你应该只投资那些公司,你觉得是非常好的、长期的公司,因为人们预测的长度不会超过一两年。所以你应该看看未来五年内的情况。

PingWest:那么创业公司的估值呢?会过高了吗?

Tim Draper:刚开始的时候,他们的价格很高,但是如果你在一年后找到那些创业公司,那么估值就会是它们应当的样子了。当他们在Demo Day上时,会那么兴奋,但是当他们一年之后花完投资之后——就像职业篮球运动员,一年挣几千万美元,全部花完了,但是当他发现他要付税的时候一样——他们就傻眼了。

当创业者是很难的,而且,很多好的创业者不会给他们公司太高的估值,因为趋势就是一切。如果你给你的公司太高的估值,并不是说你就能拿到那笔钱,你也只能拿到一定比例的投资,然后你的估值走低,你的投资人会生气,你的雇员会觉得财富贬值而离开。如果你的价格在太早的时候抬得太高,很多糟糕的事情会发生。所以最好的创业者会让自己的估值在合适的范围内,然后继续前行。

PingWest:所以你觉得现在大部分创业公司的估值都是在合理的范围内么?

Tim Draper:这不一定。如果创业公司从一个投资会议回来,刚刚拿到Term Sheet,那么它的估值就可以很高,但是如果相反,那么估值就无所谓了,他需要现金。整体来说,我觉得我们在中间的位置,不是太高,也不是太低,但是我们在上升之中。

PingWest:现在无论是中国还是美国,都有投资者警告他们旗下公司的创始人,说要注意现金流,因为冬天可能要到来。你觉得呢?

Tim Draper:我觉得,给那个建议给所有的创业者们,是一个错误的决定。有的生意需要控制现金消耗速度,但是有的就需要赶紧扩大规模。你不能一概而论。

关于中国

PingWest:怎么看待阿里巴巴的IPO?

Tim Draper:阿里巴巴有段时间让场面变得很难堪,但是我很高兴它起来了。我不是阿里巴巴的股东,我是百度的,而且很高兴是。很高兴看到美国对于中国公司有这么大的投资兴趣。这对很多中国公司来说都是好事。很高兴阿里现在是公开并且透明的了。我在中国和马云见过面,他是一个很有雄心的人。

PingWest:马云说他在美国融到的钱,会用回美国身上,比如收购美国公司等。

Tim Draper:我们走着瞧。这是一个持久战。

PingWest:你怎么看待今天大会上的中美创业公司PK?

Tim Draper:这个现象发生的越来越多:中国公司拥有美国公司想都没有想过的技术。这真是让人激动。这意味着不光会有中国Copycats会从美国吸取创意,美国也有Copycats从中国吸收创意,好的点子跨国界流通,这会对哪一方都好。

当我第一次见到李彦宏的时候,美国差不多有20个搜索引擎,而中国几乎没有,我对他说,你看,这些人做了这些产品,而他说,我会把中文加在这些技术之上。现在百度开始创造自己的产品,在全球的范围内,有些东西甚至被Google借鉴,这很有趣。

硅谷最棒的地方就是开放,人们有创意,会告诉别人,然后根据别人的反应来调整我的创意。这是在测试。不用担心Copycats,因为你们会在市场上做的更好。

关于创新

PingWest:你怎么看待创新的定义?

Tim Draper:创新,那是基于每个人都知道、全球都知道的事情,然后再往前跳一大步,然后说,我们将会做那个。最好的创业者,要像Elon Musk那样宣称我们将要去火星上。大部分人会说,那太疯狂了,但是很多优秀的工程师们会看着他说,那我们要怎么去那里呢?然后开始思考。当你这么看事情的时候,你会发现人类可以做那么多事情——他们会把我们带到火星上的。他们找的出办法来。

所以当创新发生的时候,你需要有些人把你带出来,说这是一个大问题,但是从来没有被解决过,我会解决它,然后我需要你的帮助。那就是创新的美丽之处。我希望我的Six Californias(即Tim Draper希望把美国加州分拆成六个州的计划)也是一样,创造一个有选择的环境,我们可以选择自己的政府。

PingWest:现在几乎所有的公司都号称自己是XX领域的公司,这也是创新吗?

Tim Draper:Uber其实是我们用众包的方式、来在那个时间和地点、为那个人提供最好的服务。所以它实际上是面向内容的众包的方式。比如说运送服务Favor,最开始它就是一个在30分钟之内为你送上一个墨西哥肉卷,但是现在它开始运输所有的一切了。所以,它的核心就是,人们找出最有效率的运送方式,你可以通过软件来做,或者是人机交互等。这是很了不起的。

PingWest:你觉得下一个Big Thing会是什么?

Tim Draper:比特币会是下一个Big Thing。比特币会改变信息、通讯、媒体等等。改变所有的一切。现在那些产业,都必须和互联网竞争,互联网让那些传统产业都进入了自己不熟悉的地方,突然之间,每个人都可以制造电影等。比特币是同样的道理,它可以改变投行、银行、转账、信用卡等等。我认为那些脆弱的行业需要进行变革,从VC行业开始,上述行业甚至公司的法务等等都会因为比特币而改变。它太让人激动、太让人激动了。就像十年前的电动车一样让我激动。

比特币已经开始改造人们的日常生活了。有的人买了一栋房子,很多咖啡店也开始接受,还有电商,它正变得更有用,而且很多比特币公司都在建造相关的基础设施。

你给创业者的建议会是什么?

Tim Draper:我会给你Elon Musk在Draper University上给我的学生一样的建议。当我学生问他,你会给一个刚刚开始自己创业生涯的人什么建议呢?Elon Musk说,“不要去做(Dont’t Do It)。”为什么这是一个好建议?如果你是一个真正的创业者,它会是你创业路上的一个减速带;如果你不是,那么这个建议可以让你避免让自己陷入太多麻烦。

我开始了Draper University,因为有人说,创业是没有办法教会的。于是我就想,如果我要做,那么我会怎么做?然后我开始想,对于创业者来说,你要生存(Survive),所以我们有了求生训练;你要思考未来,所以我教授未来而非历史;再次,我们要在前所未有的程度上去挑战他们,我们要让他们体会丢脸的感觉,这对他们是好的——如果你可以丢脸,然后恢复过来,这是创业者很好的品质之一。所以我们让他们做一些会让他们丢脸的事情,比如给他们四个小时,让他们拿到一份工作的offer,或者每天都要公开演讲等等。

我们已经培养了很多创业者,所以接下来要看他们做的怎么样。我们才做了两年半,我们有两个创业者已经拿到了超过100万美元的融资,我们有250个成员,来自超过30个国家,一半来自美国以外的地区,年龄差不多都在18-28岁之间,他们创办了60个公司。这是我的实验,让我们看最终结果会怎么样。

 

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