不止于科技媒体，PingWest 品玩的野心是成为一家真正产品驱动的公司，做下一个「奇葩说」。创始人骆轶航在接受职人社采访时聊了聊黑稿、新 app、网综、直播，以及招人的事。

公司面面观

一个真正的科技媒体应该做什么

骆轶航自己都没料到，创业做 PingWest 这件事，竟然是被「逼」出来的。当时任职《第一财经周刊》驻旧金山硅谷主笔的他，凭着个人志趣，创建了一个名叫 PingEast 的科技博客，试图用英文向硅谷介绍中国创业公司、科技生态系统。但当朋友真的注册下 PingWest 域名送给他时，他开始认真地思考该做些不一样的事情。

2012 年 9 月，披着简陋的 WordPress 黑白外壳，网站正式上线，定位为国内大范围报道硅谷科技创新和前沿趋势的媒体，「我做这件事，希望品质更好点，更有原创性，更有个人气质和态度，也许未必受欢迎」。

在科技媒体江湖厮杀那两年， PingWest 凭借犀利的视角、鲜明的立场、倾向性内容，骂 Blink 是泡沫，批黄太吉假互联网思维，爆款文章频出，给泛滥着娱乐八卦、阴谋论和成功学的科技媒体界，带来了一股新鲜的血液。同时，也不免招致「毒舌、爱喷」的标签。对所谓的「黑稿」，骆轶航认为那更多是寻找自己人的「接头暗号」，是 PingWest 价值观的播种。他们一贯坚持聪明、便捷、快乐、自由的科技和商业，真正在意技术、产品和设计驱动，对虚假、盗版、炒作与营销、破坏用户体验与底线规则的现象，从不吝惜直率而坦荡的批评。况且，「被黑」的东西，后来基本都出问题，最近深陷与乐视对骂泥潭的他，直言「少部分人会因为这个离开你，但赢得的人会比丢掉的人多得多，而且更重要」。

从 PingWest 到品玩，从科技媒体到数字文化公司

科技媒体里面，PingWest 不仅敢写，还敢玩。他们让 SYNC 真正办成融合声光电的嘉年华，把 HAY 变成超混合的跨界现场，拿不正经的 No-PingWest 来拯救科技圈的无趣，一不小心还培养出了个 IP。

2015 年初，PingWest 索性取名：品玩，鼓吹「有品和好玩的科技，一切与你有关」。这是一次全新的品牌宣言，在消费升级趋势下，PingWest 会更敏锐地关注科技对生活与思考方式的改变，为每一个人创造与科技创新发生更深度交互的可能。品牌定位发生变化，报道范围进一步拓展到文娱等领域，做消费社区「物是」，PingWest 的 To C 属性和商业企图更明显。

用户群体在下沉，赛道越来越值钱，今年拿下 3000 万的融资后， PingWest 品玩选择直接参与科技与数字方式的消费升级中去，重新定位为数字文化内容公司，做更多的超越「科技媒体」的尝试。综艺、网剧、直播、电商导购、付费内容将轮番登场，形成新的产品构架和部门格局。目前除了传统的采编内容中心，PingWest 品玩还有数字娱乐事业部、产品运营中心、研发中心、品牌营销中心、战略合作部等。

在产品上，做 PingWest品玩 移动端 App、改造消费社区「物是」，将成为两件板上钉钉的大事，走付费内容之路、做微信小程序、搞机器整合内容，也是产品计划中该有的节奏。骆轶航强调，公司从科技媒体转型数字文化娱乐公司的过程，有两点特别重要：产品化和数据驱动意识。

在内容上，形式会更多样化。春节之后，PingWest品玩 会上线两档网综，一档 6-8分钟。另一档是30 分钟谈话节目「托式派对」，在玩得越来越「溜」的直播领域，除优化「带你玩」节目外，还将引入更多美女、帅哥做新尝试。

在商业上，新产品、内容将带来新的广告、整合营销、创意营销、电商导购收入，付费内容、直播业务都将成为公司新的变现渠道。

定位变了，受众变了，内容形式变了，互动方式变了，公司架构也变了，不变的是 PingWest 品玩有趣、自由、创新、平等的内核，永远怀着对科技、用户、商业的敬畏，姿态永远轻盈而快速。

变身内容梦工厂，制造下一个《奇葩说》

这几年，给骆轶航最大触动的产品是《奇葩说》，「《奇葩说》是个非常好的团队，真正的互联网产品驱动，而不仅仅是一个创意内容驱动的团队」。

这个节目带给骆轶航另一个重要启发，是要更在意 IP 这件事。在他的理解中，IP 是梦工厂模式，是高度人格化表达，会鼓励好的内容生产者持续地生产好的内容，成为自身价值和公司价值非常重要的东西。PingWest品玩 的战略目标，就是在科技创新和数字文化领域，成为内容创作者的梦工厂。「我觉得只有自信的创始人才会在意 IP 这件事」，他像历数奇葩说选手一样念出公司内有潜质的新 IP，贾大方、郝影和翔神等。

我不招只从今日头条获取资讯的产品经理

毫无疑问，PingWest 品玩正在从纯粹的媒体公司，转型为一家真正意义上的产品驱动公司。从互联网公司的角度，骆轶航觉得，他们需要更多这样的同道人：有经验但不过于「资深」，深度参与付费内容、垂直电商、内容产品，具有自我驱动意识和良好内容把控力的产品经理、运营达人。

公司化运营马上满四年，团队人数不断往前翻，办公室也从孵化器、四合院搬到了商业楼。与外界高调的印象相反，骆轶航觉得自己是个不在乎形式感的 CEO，「我依然不会打鸡血，不会搞年度庆典」。新来的实习生自我介绍时，说「加入公司大家庭，一起奋斗」，让他浑身不舒服。「其实我没什么管理风格，骨子里也不是一个不可以被说服的人，都是可以沟通的」。

对话 CEO

职人社：介绍一下你自己？

骆轶航：我是骆轶航，江湖人称托马斯骆或者骆少，是 PingWest 品玩的创始人，在科技圈里算是半个「网红」，是个资深的科技媒体从业人士。

我的两段媒体工作经历，分别是 2006-2007 年间的《环球企业家》、2008-2010 年间的《第一财经周刊》。幸运的是，我不仅赶上了这两家杂志最好的年代，也赶上了中国商业纸媒的黄金年代、移动互联网发展过程中科技媒体崛起的黄金年代、中国和硅谷互动越来越频繁密切的黄金年代。在创业前，我担任《第一财经周刊》驻旧金山代表，完成了整个中国科技类媒体在硅谷的资源、平台积累，不客气地说，我是第一个拓荒者。

职人社：这四年间，有哪些最重要、关键决定，让 PingWest 成长为今天这样的一个品牌？

骆轶航：最重要的决定，我觉得有 3 个吧。第一个重要决定，就是在正确的时间启动这件事本身，说白了，就是 2012 年 9 月上线 PingWest，当时的核心功能就两个，一是更原汁原味地向中国介绍硅谷，二是连接东西方资源的平台。当时中国科技媒体都处于早期阶段，缺乏对初创公司、新趋势的关注。我来做这件事，希望品质更好一点，更有原创性，更有个人的气质和态度。现在各家媒体都很有态度，但这东西在当时是稀缺的。我当时的尝试，是想做不太一样的，也未必受欢迎的科技媒体。我回头想这件事，如果晚做两个月，时间窗口就关上了。

第二个重要决定，是 2014 年底做出来的。当年的 SYNC 大会，参加者给我很大的触动，除了产品经理、工程师、创业者之外，还有地产经纪、工业设计老师、汽车销售等等，我们的受众改变了，科技创新与他们有更深度互动的可能。当时正好赶上新时间节点，我们觉得要做些更不同的改变，于是 2015 年 1 月，我又写了一篇文章，《从 PingWest 到「品玩」，谁改变了什么？》，这是一次新的品牌宣言：我们要对伴随着科技创新所产生的消费升级和文化升级更敏感，更关注中国这片土地发生的事情。借着 PingWest，我们有了中文名「品玩」，品牌定位也发生了变化，更 To C，更关注科技对每个人的生活方式、消费方式、思考方式、价值观和文化观念的改变，公司也从内容、产品上做调整。

第三个重要决定是今年年中，我们将品牌定义更进一步深化，从科技媒体变成一家数字文化内容公司。这句话的意思，明确了两点，第一，我们仍然是一个内容公司，但对于内容的理解会超越过去的媒体，我们要做更多样化的内容。第二，为内容本身赋予了更多意义，它是媒体，是娱乐化的数字产品，也是内容引导的消费。这些形成我们新的产品构架和格局。

整体来说，PingWest 品玩已经从一个科技媒体，成为了一家「更像互联网公司的一个内容品牌」。

职人社： 大家都说 PingWest 很有自己的风格、调性，当初是如何确定这样的品牌形象，是你的个人风格的折射吗？

骆轶航：坦率地说是，而且从头到尾都是，这个东西，我觉得也没什么不好，公开去承认，也没什么不好。调性肯定是跟我个人相关的，是我愿意去做的，并且能做得到的东西。门户时代，你说新浪的特征跟老陈有没有关系，网易的特征跟早年的李学凌、后来的李勇有没有关系，搜狐跟李善友、于威有没有关系？这关系都是非常密切。

早期的确是我带着公司，我的意志更多决定这个平台是什么样子，调性是什么样。但是后期越来越像是大家的共识和惯性。现在选题中的绝大部分题，包括很多出彩的题，其实都不是我控制和发起。

职人社：PingWest 爆款文章，如痛批黄太极，树立了毒舌、爱喷的形象，作为科技媒体的 PingWest 为什么坚持要有自己鲜明的立场、倾向，不怕得罪别人？

骆轶航：我先说所谓得罪人，你会发现，其实 PingWest 得罪的人比某些同行要少多了。首先，我们不是以「搞事、黑稿」为核心使命的媒体，不熟悉我们的人，或者天然怀着鬼胎的人，会觉得 PingWest 就是爱黑，但是你接触长时间会发现，我们对这个世界是友善的、建设性的，聪明、便捷、快乐和自由的科技和商业，是我们一贯的坚持。

所谓「要黑」的东西，都是严重不符合我们价值观，后来也都基本出问题了。黄太极的问题，现在已经被证明。Blink，你看这公司现在在哪儿。乐视，我们从来就没有对这家公司好过，现在他们状态也越来越差，这些都印证了当初的做法。作为一个媒体，出于品牌的角度，出于赢得更多的粉丝和能够跟你接上头的人的角度，你为什么不去做这件事情。这样的话可能会跟更多的人接上头，让更多人感受到你的血肉，他们会去思考你为什么这么写。少部分人会因为这个离开你，但赢得的人会比丢掉的人多得多，而且更重要。

我去黑一个乐视，会失去谁，连乐视的投资人都不会失去，连背后投资乐视的机构都不会失去，我可能只会失去那些暂时在乐视工作、买了乐视股票、或者相信乐视是神话的人。这些人，失去也就失去了。

职人社：除了乐视事件，你最近最火的就是在乌镇跟张一鸣、王兴和程维有一场非常精彩、深度的对话，背后有什么故事可以分享？

骆轶航：聊天这事，是非常有意思的。首先肯定是这三家想聊，这仨人关系很好，心态比老一代要好，戒备心也没那么强，对于什么是好的、明亮的商业认知非常一致，但仨人坐那咋聊，当时就想请一个人，需要满足这几个条件，第一，当时在乌镇。第二，会提问题，核心是要聊真问题，你看他们当天都很坦率。同时又能够把现场气氛搞得很激烈，很活跃的。第三，得找他们都信任的人。

这几个条件去重完，不可能有别的人选，就请到我。这个事儿，那我愿意聊，对我个人品牌有好处，对公司有好处，对行业也有好处，对未来 PingWest 品玩要做的事也有好处。在互联网下半场，作为媒体，我们是要很大程度上主导这个议程，主导对这事的观察、看法和议程。

职人社： NoPingWest 这个看起来「不伟光正」的产品，当初是怎样想出来的？

骆轶航：2014 年 10 月份那会，我们决定要在新媒体上做些不一样的尝试， 想做点更人格化、好玩点的事儿。考虑到传统的编辑团队，思路可能不是都能扭过来，就单独做一个小号，增加点调性，反正不盈利也不占多少成本。

那叫什么名字，「NO! PingWest」的主意我出的，后来这事儿大家都挺上心，目前也就贾大方全职在做，一不小心，又培育出一个 IP，对吧？它到现在还是一个实验性的产品，是对公司、品牌、读者群的调剂品，也是对充斥着急功近利、不靠谱的科技圈（juan），和这个荒诞世界的调剂品。

职人社：成立四年了，PingWest 怎么还没做自家 app？

骆轶航：早年是顾不上，没精力、没人手去做。中期是因为看到垂直类技媒体同行们都有、都做了，但达不到预期，爱范儿稍微好一点。后来微信公众号起来了，而且当时我们每天生产的内容也就 10 条，专门做个 App 让用户看那点东西，也怪无聊的吧，也不值当。

后来为什么会改变，是因为看到另外几件事。第一，2015 年下半年开始新的风向，一些新媒体，因为品牌特点，更容易获得用户，比方说好奇心日报、澎湃、界面，做 App 的水平比上一代更好。第二，当你的内容更多样化，既有文章，又有视频、节目、直播，未来可能还要去做消费和电商的情况下，把用户放到一个能够直接触摸、感知和发生互动的平台，这事变得特别重要。微信公众号扮演不了用户中心的角色，传统 PC 端更不行。你要更好地分析用户行为数据，做更智能化的服务，包括消费、内容推荐，就必须得做一个 App。

另外，生产内容方式也发生变化，机器写作可能还不靠谱，但当你尝试用机器或者引擎方式，整合更多内容，满足人们基本的资讯获取，你还是得有一个 App 来做新尝试。

职人社：那你觉得人工智能会对内容生产产生什么影响？

骆轶航：现在机器写作都是初级阶段，我个人是写字出身，而且是写长字出身，我对写作的要求是挺高的，正经写一篇故事、报道、评论，那才叫写作，你摘编几条新闻，那叫做编辑。

职人社：机器可以替代《李翔商业内参》吗？按照你的定义，那是编辑。

骆轶航：我认为这是有可能的，李翔做的事情，完全可以通过数据化，将收集到的资料结构化、模块化。所以我认为人工智能未来会帮助解决编辑问题，但不会帮助写作。我们一直不愁生产出有调性的内容，但一直没有解决一个问题，是怎么能够像同行那样每天生产那么多的海量内容，一点点机器学习、人工智能会帮助解决这个编辑问题。

职人社：你们正从科技媒体往外拓展，做了消费社区「物是」，聚焦科技产品的「什么值得买」，这个产品达到你的预期了吗？

骆轶航：目前没有。

原因有二个，第一，它压根就是一个实验产品，现在还在摸方向。第二，之前的想法有几个判断错误都要去解决。首先是评测，起初我们认为它很重要，后来发现并不是，UGC 生产内容对于普通用户来说，成本还是太高了，尤其是写评测这事太专业，是有专业门槛的，大部分用户不擅长。其次，物是一开始是个 PC 端产品，这意味着形式，更多只能是图片和文字，但如果放到移动端，可以采取短视频、语音和各种新交互方式，更多样化。最后，我们认为提供免费平台去试用，是调动用户积极性的方式，后来发现不是，买才是最积极的方式，付费即认同，消费即社区。

基于这些，产品最近在做一次比较大的升级，一开始会是基于 Web App 的产品，是一个精神需求消费品提出、回答问题的推荐和导购平台。

职人社：听说你们的网综即将面世，可以提前跟大家剧透一下吗？

骆轶航：大概春节之后，我们马上要推两档节目，一档非常短，6-8 分钟，每周播两、三期，是纯表演加上语言艺术的节目，更像 Talk Show，另外一档是 30 分钟的谈话节目，访谈场景会拉回更加家居、互动的场景，邀约对象是有时代精神的人，这些人在某一领域有着不甘于平庸的探索，有粉丝并能够获得回报，是一群「不太靠谱」的人。这个节目的名字，就叫「托式派对」。

职人社：网剧、综艺、直播产品，会是获取用户或者过滤潜在用户的新手段吗？

骆轶航：我觉得更多是获取。PingWest 品玩作为媒体，过去一年半的转变，其实是在一边过滤，一边获取，但是从结果来看，是获取量大于过滤量。获取更多的用户，与其负重前行，不如采用更有效的方式，去做一个新东西，完全没有 legacy，直接获取新用户，那些更年轻、有趣、有追求、敢尝新的用户。

职人社：那这群新用户比传统媒体内容获取的用户，有区别吗？

骆轶航：感觉会更泛一点。之前我和同事被邀请到日本，参加「Google 亚洲挑战赛」，在陌陌上做了一场直播，特别有意思。你会发现观看的用户很泛，甚至不是 Geek，但他们好奇，对外界世界有想象，介绍新工具不介意去使用，氛围会自然形成。

职人社：这半年内，PingWest 都做过不少直播的尝试，强调专业内容导向的 PingWest，为什么还是找了个萌妹子来做直播主持？

骆轶航：那是我们同事潇潇，你觉得她是光漂亮吗？我认为她是有脑有品位的，有内容输出能力。今年融资之后，我写过一篇文章，提及到「等锥子脸美女直播的风口过了，专注在某一个垂直领域，色艺兼顾、有内容和有料的直播时代就该来了」，新的思想、观念、玩法会登场，但美女和帅哥仍然会给你带来愉悦感，带来关注，我巴不得这样的人越多越好，为什么要让他们退场。所以我们一定要去找好看的妹子，未来还会有意识去找对数字产品有感知力、长得好看的男生，去吸引更多的女性受众。

「带你玩」这个节目，我们还会继续优化，把它品牌化。直播新玩法这事，我们还在想，但肯定不会去做发布会直播。直播和网综的界限在消除，所以未来不排除，把一部分直播网综化，比如人物类的或者纯语言类的。直播完还可以视频化，一鱼双吃。

职人社：你觉得公司的商业化进程是比较顺利的，还是刚刚开始？

骆轶航：我觉得是开始阶段，但离顺利、或者大放异彩还远得很。

现在我们是有持续收入的公司，也有几个问题，但基本能找到解决问题的办法。第一个问题，我们的收入来源还「太互联网」，最喜欢跟我们合作、给钱的，其实还都是互联网公司，甚至初创类科技公司，包括赞助活动，设置原生内容专题之类。这些关系还要继续维护，但我们不满足，接下来会跟更多品牌发生接触，品牌层级的整合营销、创意营销合作。品牌合作的关键有两点，第一，To C 属性更明显，第二你的创意、跨界、传播、互动能力，品牌形象和线上线下售卖工具的多元化等。这是我们从现在到明年上半年的努力方向。

第二个问题是收入结构，现在基本上是营销类收入，明年创意营销应该会更多一点。我们还会在导购方面，做一些尝试。

职人社：提到付费内容，你如何看到知乎 Live 和得到？

骆轶航：整体上是好趋势，人们真的愿意为这东西去花钱。坦率地说，付费内容这事不是从知识分享开始的，而是从人们愿意为了看剧而买爱奇艺、腾讯会员开始的。你们这些做知识变现的，不要太自以为是。既然我都可以先付费后看剧，那我就知识付点钱，也挺好的，逻辑是这样下来的。

我们不排除会借鉴「知乎 Live」、「得到」的核心理念和功能，但不会推出一模一样的产品。

职人社：PingWest 之后会特别强调和在意「IP」这件事儿，你觉得自己是个好 IP 吗？

骆轶航：我是一个 unpolished（未经过打磨的）IP，我自己没有刻意去打磨，也没有人主动来打磨我，在这种形势下，我还是一个拿得出手的 IP，可见如果被 well-polished，那该是一个多么好的 IP。

更在意 IP 这件事，如果翻译成跟公司战略目标相关的话，就是我们希望以后在科技创新和数字文化领域，成为内容创作者的梦工厂。

什么是梦工厂，奇葩说就是梦工厂，重点还是要打造核心的人。我不太同意一些同行的做法，强调回归媒体核心，办法却是招了一堆传统媒体的人，用流水线 3、5个人署名写文章，然后在各个群里发，「哗，10万+」。我越来越相信，新媒体时代的创作，最有效还是个人单点化的创作，成本相对比较低，个人会成为一个强 IP。PingWest 内部已经几个人有这样的潜质，我是一个，贾大方是一个，翔神是一个，他们越来越有个人的风格。

今后流量肯定是要去中心化，你都会有你的用户。互联网下半场，更核心的理念，是你的用户跟你的关系是什么样子的。举个例子，我朋友梁欢老师，在微博有 100 万粉。当他指谁假唱、做节目做不好时，粉丝会骂他，但依然粉他，这是用户跟品牌的健康关系。这跟明星跟粉丝的关系不太一样，有某种程度的供养关系的，但更平等，他们有更多共同成长、精神认同的属性。像谷大，一个人有几百万智商粉，那也挺好的。

我特别鼓励一个人有粉丝，很多同行、创始人或者老板可能未必会在意这件事，因为他们自己没有体会过这好处，我体会过，所以更鼓励这件事。

职人社：现在 PingWest 有哪些招聘需求？

骆轶航：目前急需一名产品总监、运营总监，还有新媒体运营、海外运营经理、策划经理、高级销售经理、高级人力资源经理、视频编导、视频文案、主笔和作者等职位空缺。

职人社：你心目中觉得符合 PingWest 品牌需求的优秀的产品经理，是怎样的？

骆轶航：第一，履历背景上要有经验，相关的、丰富的经验，但不要「资深」。我们对于「资深」这个词特别怀疑，一个人在某一个领域过于资深，通常都不太对，资深不是必要选项。

第二，全程参与过内容、内容消费、用户互动环节。

第三，对调性和内容的把握，首先看你做过什么产品，比方说做过不错的付费内容、垂直电商、内容产品，这非常好。其次看他平时用什么产品，对什么产品有感觉，比如你每天阅读主要是从「今日头条」获得的，那可能就不太适合我们，尽管我个人非常敬重今日头条在人工智能、算法、机器学习方面的努力和探索。最后，看他阅读什么书，这体现对方的需求、爱好和看待世界的方式，这事还蛮重要。如果你每天都在读，如何做一个产品经理，这件事就非常糟糕，因为你会经常满足于「产品经理是什么」的想象，而不会去真正去做好某一方面需求和解决问题。

如果你对 PingWest 品玩的上述职位有兴趣，请发简历到 recruiting@pingwest.com，邮件标题格式为「张三应聘 PingWest品玩 的产品总监」。