500 Startups无疑是一个有趣的公司，尽管他们现在已经差不多孵化/投资了750家公司，远超他们当时的目标，但是他们的口号仍然是“500 Strong”；

而他们的创始合伙人Dave McClure，也是一个非常有趣的人。除了是一个很活跃的twitter"段子手"，也是一个颇受欢迎的演讲者：从不畏于表达自己的情绪（其实就是喜欢爆粗口），并且出乎意料的坦率（表示他经常爆料）。

而在PingWest举行的旧金山SYNC大会上，Dave McClure就和中美孵化器InnoSpring的CEO王笑进行了一场对话，其中不仅提到了Dave对中国市场的看法，他还对500 Startups面临的质疑——“是否在进行撒网式投资”进行了直接回应。总的来说，这是一个很有趣的对话，除了下文PingWest的精选实录外，我们还在文章末尾提供了视频内容。

王笑：你是怎么开始创办500 Startups的？

Dave McClure：最开始我担任过差不多7、8年的程序员，然后创建了自己的公司，这段经历再加上在PayPal工作的经历，我开始转到市场和业务岗位。实际上，在我开始投资之前，我又做过一些咨询和建议的工作，对象包括Mint.com、Odesk和SlideShare等。所以这种技术、市场的结合再加上创业者的经验，帮助了我很多。

在2004年离开PayPal的时候，我已经开始了自己的天使投资。在2004到2008的四年间，我大部分都在用自己的钱投，每笔2.5万美元，就这么投了12到13家公司。这其中，有3家公司都获得了不错的退出。Mint.com、SlideShare和Mashery，都带来了了10-20倍的回报。

在2008年的时候，我成立了自己的基金，但是那个基金并没有做的很好，然后，我加入了Sean Parker的Founder’s Fund。在那里，我管理着一个300万美元的基金，其中200万用来做种子轮，另外100万变成了一个Facebook相关公司的孵化器。

此后一年半，我开始筹备500 Startups，并在2010年正式启动。我们的资金也从刚开始500-600万美元，到了后来的一期2900万美元和二期4400万美元。

王笑：你就这么创办了500 Startups，然后用不同的模式来挑战YC等一批孵化器，还挺大胆的。

Dave McClure：我认为我们和YC更多的是相似而非不同。我们和VC是不同的。我们现在差不多一半算是种子阶段的VC，一般算是孵化器。每年差不多投资250个公司，其有120-150家在山景城（Google总部所在城市）、旧金山和墨西哥，还有100-150家是纯粹的种子投资。所以，虽然和YC、TechStars有竞争，但是其实我们也投了很多YC投资的公司，差不多有60、70家吧。

我们和YC首要的不同在于，我们有入驻项目。YC没有提供统一的办公场地，而我们有30个公司分别在山景城和旧金山的办公室里待4个月。墨西哥城差不多是15-20家公司。

我们给每个公司投资10万美元，其中差不多有2.5万美元的项目收费，所以给到创业公司差不多7.5万美元。很多孵化器只给到2.5万美元，而YC是12.5万美元，所以我们差不多居于这之间。而我们认为最重要的是，规模化、市场和用户获取。所以最适合我们的是有产品、每个月有差不多1000-2000美元的收入，然后想要扩张到100万美元的公司。

王笑：这么多年以来，孵化器的模式是不断进化了的。但是对于YC和500 Startups也有很多争议，你们是Spray and Pray的策略（ 指广泛撒网，然后“祈祷”他们中会有一些能成功）吗？

Dave McClure：我们是“Spray”，但是不“Pray”。应该来说，我们有一个大投资组合策略，每个基金差不多投200-400家公司。过去四年我们差不多有750家公司，而这期基金里，我们会有差不多400家新公司，现在可能已经有了100-150家了。

大部分VC会有两个主要的投资组合策略，但是事实上，这不是最好的。因为从流动资本来说，不到四分之一的VC基金表现会高于市场预期，而少于10%的基金可以连续两期有那么好的表现。

我认为做的最好的VC就是红杉和A16Z。还有Benchmark。但是事实上，VC的表现并没有那么好。至少对于50%-70%的基金管理者是这样。其中一个原因就是，作为一个很典型的专注在A轮和B轮的基金，你要押注在30家公司身上，同时需要看到30亿美元的产出，这对于大部分VC来说，都是不可行的。我觉得正确的公司数量应该是那个（30家）的5到10倍，而且，从我们的结果来看，这个对我们来说也是很可行的。

王笑：你差不多全世界都跑遍了，你怎么让你的孵化器更全球化，满足不同的要求？而且，硅谷有很多VC和孵化器只专注本地的公司，他们做的也很好。

Dave McClure：SV Angel和YC可能是在美国国内最活跃的，但是我认为我们是世界范围内最活跃的。现在我们50%是在硅谷，25%是在美国，25%是在世界范围内。我们会把世界范围内的创业公司带到硅谷，然后有的最终选择留在这里，有的回去。我们有团队在墨西哥、巴西、印度、中国、马来西亚、东南亚等地方，也很期待在中东和欧洲发展。我们700个公司里，差不多有200个在美国之外。之后五年，我们可能有差不多50%都会是国际公司。

王笑：这其中也包括中国吧？

Dave McClure：中国对我们来说还是有点太复杂，但是总的来说，在世界范围内投资还是和美国没有太多差别。过去几年，最大的产品形态就是搜索、设计和移动，对于很多国家来说，这三个都一样，搜索就是Google，社交就是Facebook加Twitter，移动就是iOS加Android。但是中国不一样。它有阿里巴巴、腾讯、微信和其他。所以中国创业公司要互动的平台和世界其他部分都是不一样的。当然韩国、日本和俄国也是这个样子。

世界上很多地方的平台和这里（硅谷）是一样的，所以最好的策略就是基于在线营销来吸引用户。但是中国，你要知道怎么和大平台打交道，而且竞争非常激烈。现在中国有太多钱涌动了。

王笑：你们都投资了哪些中国公司？

Dave McClure：我们投资了上海一家叫做云络科技的。是一个云服务提供商，并且在中日韩都有业务。此外还有一个帮助改善管理的SaaS服务，他们的客户包括富士康等。

国际上我们主要投资种子和A轮，美国国内则投资种子和提供加速器服务。并且会把一些国际公司带到美国来孵化。而在墨西哥，针对拉丁美洲市场，我们主要做加速器。整体来说我们是一个种子轮的基金，国际化方面可能会投一点晚期，并更关注更稳固一点的公司。

王笑：你在中国投的两个公司都是做B2B业务的。是不是你更喜欢企业市场？因为消费者市场现在已经太拥挤了？

Dave McClure：两三年前，有很多人都押注在移动优先的策略，然后又太早押注在Android优先的原则，但是事实上，Android优先只是从设备数量出发得出的结论，而没有从应用质量或者商业化上考虑出发。

所以，有的人在移动优先的战略上失败了，就开始说，企业市场不错，让我们来做企业市场吧，而不管这是否符合他们自身的优势。这对我来说，都是狗屁。有一个很清晰的趋势就是，很多企业都在SaaS和移动设备上花了很多钱，所以这对于创业公司来说是一个机会。但是一个更大的转变是发生在消费者和小企业端，因为每个人口袋里都有了一台甚至两台手机。所以，并不是人们突然想要投消费者领域了，而是说，数十亿台移动设备被卖出，而且这一情形还在继续，所以消费者领域才热门。所以针对这个市场的投资还是很理性的，因为有这么多新增的机会和受众在那里。

但是在企业市场来说，有这么大的开销在这里吗？也许吧。但是没有那么多。是的，企业花了钱在SaaS和移动设备上，比以前多，但是仍然是来自同一个口袋的那么多钱。而且，针对企业市场的销售更难，需要很多直接的销售人员。但是对于消费者或者小企业市场来说，你需要的销售都可以直接在线完成，通过诸如SEO、社交传播等技术手段实现，这很容易规模化，而且不那么依靠人工完成。这就是我们为什么注重消费者、小企业、企业部门市场的原因。所以企业市场只有我们30%的份额，但是我们还是专注在SaaS和移动上。

王笑：如果给现场的创业者一个建议，你会选择什么？

Dave McClure：别重新打造一个WhatsApp。尽管现在有很多流行故事说，增长第一，收入第二，但是，对于我们来说，主要投资的还是SaaS服务、电商等，他们有价值而且有顾客愿意付费给他们。我们喜欢那些用简单的方式帮助人们的创业公司，而不是很多概念性故事的公司。

对于创业者来说，关注商业模式，给客户创造价值，使用在线平台来获取用户，这都是很好的，但是不要指望自己会是下一个Facebook、Instagram或者WhatsApp。如果你想这么做，当然也没关系，但是不要想着我会是那个给你写支票的人，除非你已经有一些不错的数据。