随着5G、物联网、人工智能、云计算等技术的落地，我们已经从万物互联的时代进入到了万物智能的时代，智能科技也深刻改变了人与人、人和世界的交互方式和关系。在本届大湾区科技创新论坛上，品玩联合创始人及CMO 赵姝，同网易智企CMO 姜菡钰，涂鸦智能大市场及战略合作部副总裁兼CMO 那竞丹，以及洛可可创新设计集团董事长贾伟进行了一场深刻的对话。对话实录如下：

赵姝：各位线上的朋友大家好，我是赵姝，来自科技媒体品玩，是今天这场智慧企业和智能生活的主持人。在之前的圆桌里已经聊了非常多关于智慧大湾区的话题，接下来我们这场圆桌希望可以更落地，具体聊一聊企业的智慧化升级和智能生活。首先请三位嘉宾做一个简单的自我介绍。

姜菡钰：大家好，我是网易智企CMO姜菡钰，非常高兴今天能够在大湾区科技创新论坛跟大家见面。

我相信大家听到网易第一反应是类似网易游戏、网易云音乐和网易新闻等很多C端的产品，网易从2009年就开始布局to B的产品和服务，网易智企就是网易在B2B赛道上做企业服务，以PaaS和SaaS为主，包含网易云信、网易易盾、网易云商三个业务板块，从2015年开始，已经为超过百万家企业客户提供通信与视频云服务，数字内容安全服务，以及全链路商业增长服务。

我已经加入网易整整5年，一直伴随智企从0到1，从产品雏形到百万量级的用户，我们还是保持创业者的心态，今天很高兴能够跟大家一起共同探讨。谢谢。 

那竞丹：各位好，我是涂鸦智能CMO那竞丹。涂鸦智能是全球领先的IoT云平台，也是全球IoT云平台第一股，三月份在纽交所上市。我们连接了品牌OEM厂商开发者和连锁零售商的智能化需求，为他们提供一站式的人工智能物联网的PaaS级解决方案，并且覆盖硬件开发工具全球云智慧商业开发平台三个方面，提供从技术到营销渠道全方面生态赋能，打造世界领先的IoT云平台。

我们通过7年的时间，做了IoT的云生态，可以把我们拥有的云生态赋能给合作的上下游企业，让他们也拥有自己IoT的生态。

截止到2021年3月31日涂鸦的IoT开发者累计有超过32.4万注册量，由我们涂鸦赋能智能设备超过31万款SKU，产品和服务覆盖全球220个国家和地区，涉及到全球线上线下渠道超过10万家。谢谢。 

贾伟：我是洛可可的创始人贾伟。

洛可可今年是成立第16年，主要是以设计为核心竞争力的公司，分三种创新逻辑：

第一种是为全球世界500强企业做创新。

第二种是做线上的品牌优化，主要是服务中小企业。

第三块是人工智能，服务于小微企业，这两年发展的非常快，今年大概服务了40万小微企业，我们会直接用人工智能服务客户。

对此我们也在大会的虚拟平台上有一些演示，洛可可一直致力于设计不同的生产力和生产关系来服务客户。 

赵姝：我们已经看到各位嘉宾代表的企业其实都在为更多企业做智能化升级。我想问一下各位嘉宾，在你们各自的领域里，中国企业智能化目前到底处在什么样的阶段，大家遇到最大的痛点或者最大的机会分别是什么？

姜菡钰：我们现在在做的业务中也会经常跟一些咨询公司分析师聊，比如跟德勤的分析师聊过这样的话题，我们碰撞下来有些想法蛮契合的，中国整个企业的智能化会有三个阶段：

第一个阶段类似于辅助智能，这个概念现在很多公司在用。利用科学的数据制定业务的决策，我们认为是一种辅助的智能化。

第二个阶段类似于增强的智能，比如说很多企业会在线上的信息管理系统上做机器学习，增强人们的分析能力。

第三阶段会进入到更多自主的智能化，我相信很多企业整个业务流程已经实现数字化和自动化。机器和信息系统已经能够得到全方位智能的支持，网易智企就有在做toB的企业服务。

这几年整个人工智能化意识和市场的宣传非常到位，我们服务客户过程中，可以感受到很多中国企业的智能化已经非常有意识，已经实际在行动并且能够坚持进行智能化，但把数字转型做的比较好的还是少数部分。我们去年年底也做过一份中国企业数字化转型和智能化转型的白皮书报告，可以感受到绝大多数的中国企业处于传统模式向第一阶段的转变，就是刚才讲的三个阶段的辅助智能阶段。

刚刚主持人也问到为什么会有这样的情况呢，我们从调研了大概几百家的中小传统企业还有大型企业的访谈发现，主要有两大原因，第一个是类似数字化智能化概念是比较宽泛的，转型难度是很高的，除了信息化自动化本身技术的难点和采购成本，还有一部分是人的原因，很多时候企业要做智能化做数字化转型第一个要改变的是人的思维方式，需要组织从上到下去推动进行调整和改革，但是我们所观察到的，从我们调研数据报告呈现出来可以看到中国大部分企业当中很多部门处于相对割裂的状态，比如说运营、销售、市场战略等等，相对来说大家还是会围绕自己那一块业务和KPI，自上而下推动整体变革还是会有一些难度，这是我刚才说的我们做企业服务本身在做to B，对于我们这样的企业来说，我们可以看到这些出现的问题和困难，其实这些痛点也是我们这样企业的机会，刚才说了智企本身能够提供的帮助企业做整个数字化智能化转型，我们能够帮助企业做的概括成三个关键词，我们能够提供技术的升级，帮助企业做商业的增长以及提供安全的保障，所以对于我们来说智能化这样处于辅助智能第一阶段来说也是我们的机会，谢谢主持人。

赵姝：明白，一会儿也会再跟你继续探讨一下这个问题，我们先把话筒交给那竞丹，刚才介绍到涂鸦赋能了那么多的产品和产业，希望那竞丹可以分享一下。 

那竞丹：涂鸦智能和网易智企不太一样，网易智企是服务企业内部的信息化管理，涂鸦智能做的不是企业内部的一些管理流程，而是商业模式和产品，最主要是集中在生产的产品，制造生产企业用的智能设备和产品，还有商业模式上，我们看到的客户当中的一些痛点，从2014年开始智能化概念起来热了之后，我们看到在产品智能化发展中基本上有以下几个特点。

第一个是整个产品的研发成本非常高，你要新研发一款智能产品智能设备，研发成本非常高，硬件的商业模式和软件的商业模式在我们做互联网人眼里有非常大不通，软件可扩展性非常强，硬件可扩展性没有那么强，硬件一个SKU研发成本是非常多的，稍有一点不同走的路是完全不一样的，研发成本很高，在硬件端云端软件端开发成本更高了，难度也更大，特别是还要走云端的一些研发方向，在这方面研发的人是比较稀缺的，一般的传统企业根本留不住很大批的程序员。

第二点，销售渠道非常窄，缺乏下游销售渠道，以前我们看到OEM的工厂也好，品牌也好，销售渠道没有那么多，或者像互联网那样是非常多元化的，客户对批量化生产心里会非常慌，我生产了那么多，生产成本降不下来，我到底卖不卖得出去，我的订单有没有着落也不好说。一个新产品从打样开始一直到生产出来，如果这个成本不能降下来对生产压力是非常大的，就算是好产品也愁卖，竞争压力非常大。

第三点，生产效率很低，从沟通上游供应商产品设计师，这一点我相信洛可可的嘉宾深有感触，碰到很多客户产品设计师很难找，产品量产沟通时间非常长，一款产品软件研发出来了，硬件能够量产的沟通时间都是在半年甚至一年两年以上，大多数我们接触的客户之前做失败的，可能就是这样的原因。

第四点，运营能力比较弱，我们大部分硬件的品牌也好、渠道也好，是缺乏互联网的用户运营、数据运营、产品迭代升级的运营能力，基本上以前在智能产品没有智能化的时候是没有数据化这个概念的。

第五点，市场推广也比较难，市场推广预算都是比较有限的，也是很不熟悉，智能产品这个东西非常新，大家也都是非常不熟悉智能产品的推广策略，没有专业的产品运营和市场运营团队，基本上这五点是我们遇到企业做智能化产品和商业模式当中遇到的一些痛点。 

赵姝：谢谢那竞丹，给我们比较详细地总结了企业在整个智能化过程中所遇到的一些痛点，刚好在那竞丹刚才聊天中提到我们产品设计上遇到的一些问题和痛点。

接下来有请这个领域的专家贾伟给我们分享一下，从设计的角度，工业设计、智能设计角度看一看我们现在中国整个企业智能化进程中的问题。

贾伟：我们自己有一套理论，现在在需求侧这一端，现在通过互联网公司的工具现在相对来说基本触达，我们是做产品的，接触非常多供给侧生产商，发现供给侧生产商现在也开始逐步用智能化设备，包括工厂的智能化，所以供给侧和需求侧的智能化都已经逐步开展，如果这两侧都开始还缺一侧，需求侧主要是量的精准，大流量的匹配，供给侧主要是效率，人们需要的产品需要有价格，需要有创意的产品，所以我们认为还需要有一个倡导者去产生新的创造侧的机会。所以洛可可属于在创造者帮助需求侧和供给侧，真正创造出有需求的产品，这些年在创造侧做三件事情：

一件事情是连接创造侧所有创造全球设计师，连接所有创造侧的工具等等；

第二个是赋能，创造侧也需要向需求侧供给侧做大量的工具赋能创造者，我们内部自己做一个设计需要15天-30天，现在通过创造侧的智能工具3秒就可以完成，这就是创造侧的赋能能力。

第三个我们致力于更重要的一个方式，我们在思考创造侧难道只是人创造吗？难道不能是数据+AI直接创造，这是知识生产力的改变，我甚至觉得很多设计师的创造有点像当今时代的农民，我认为未来的创造应该是数据+AI的逻辑，所以我们提出的第一个概念是连接。第二个概念是赋能，第三个概念是创造，创造侧用更好的方式做AI智能创造，需求侧是流量逻辑，供给侧是效率逻辑，让创造者更大的嫁接，推动供给侧、需求侧连接。

赵姝：回到刚才三位嘉宾聊的话题，我想继续再深入的询问一下。

首先想问一下姜菡钰，目前在辅助智能的阶段，非常多的企业开始运用一些数据做自己的信息化相关的升级，在人工智能应用的同时保障企业智慧化升级，如何保障每一个终端消费者的用户体验呢？

姜菡钰：刚刚另外两位嘉宾很多业务直接面对终端消费者，我们刚好隔了一层，我们之前在跟其他媒体老师聊的时候也提出过。

不管我们是做to B还是to C，本质上我们都是to H，我们最终都是面向人，面向终端消费者，我们网易智企为什么要做to B，跟其他的一些还是不一样，我们网易做C端本身已经沉淀了23年，整个网易集团运营过非常多类似于亿级、千万级活跃用户的产品经验，很多时候网易已经沉淀了很多对用户、对人的了解和洞察。

刚刚也说到，我们本身除了对人和用户和行业的洞察之外，包括我们的一些底层技术也是比较稳扎稳打，这一些不管是经验的积累还是技术的积累都是最终可以保障用户体验的基本项。举一个例子，像我们刚才说到整个智企有三块业务，一块是云信，通信与视频云的服务技术，我们提供技术的时候，我们也能够深刻感知到，比如说今天通过zoom做圆桌论坛，一开始调试的过程中不管是网络还是软件的问题都有卡顿，这些体验是非常不好的。

所以我们能够敏锐感受到要提升用户体验，刚刚说到技术能力是很关键的，类似于zoom是全球化的产品，在全球的一些网络布点我相信做的非常扎实非常好，云信也一样，我们要提供终端用户非常好的体验感，我们很多的底层技术也是要做的非常扎实。云音乐有一个产品叫一起听，整个一起听的话，本质上也是让相隔两地的用户远隔千里可以同时听歌，可以通过进行语音的交流，在底层技术也是会通过我们能够感知用户的体验感，用技术去加持，可以通过我们的技术打造更好的体验感，我们经常说异地恋，现在可以跟男朋友一起听歌之类的，还有包括为金融企业打造金融的互动视频的服务、让虚拟的营业厅可以更加普及起来、医疗的远程问诊等等。

我们最终是to H，所以我们是给我们的客户提供更加灵活的工具，更加扎实的技术，还有更好的服务，让我们赋能他们，让他们做出更好的产品。最终这些终端消费者他们能够提供美好的体验感，像云商我们本身有一个概念，我们的理念是无洞察不营销。

刚才也说到网易本身有20多年对用户的服务和运营的经验，洞察关注的是终端的消费者，所以不管是我们推出的问卷服务还是SRM工具服务还是智能机器人，都是会沉淀出这么多年积累的一些技术经验，我们希望给到我的客户是高效的服务。

赵姝：刚才也提到无论是技术还是我们所运营的经验当中，最终都是服务终端的消费者。其实在这一块涂鸦会更接近一些终端的消费者，我们有非常多智能家居的产品，这一块想问一下那竞丹，特别是随着现在5G时代的到来，人与物、物与物之间的连接还有哪些新的想象空间呢？ 

那竞丹：关于这一点，涂鸦之前切的是智能家居这个行业，我们认为光是智能家居行业的赛道才刚刚开始，别看现在很热是一个大风口，在我们眼里哪怕现在这个阶段了我们也觉得是刚刚开始，未来发展空间还非常大。这个空间具体有多大，我们来看一些数据。之前CIC的报告整个IoT PaaS平台上全球连接的智能家居和智能商业整个设备的规模，2019年市场总规模是289亿美元，预计到2024年也就是后年市场总规模达到630亿美元，基本上是翻了一倍，主要原因是什么呢？主流厂家、主流品牌做一些智能设备，原来就做智能生态设备的一些厂家，它的品牌也好、工厂也好、渠道也好规模的增长越来越多，这是主要的原因。

接下来我们还会看到智能的设备随着设备管理、数据分析、消费者体验还有长期的市场价值的服务，这些增值功能的推出，这些设备的终端价格也会有一定的上涨，最终的平均售价可以达到4.3美元单个设备的价格，2019年IoT SaaS落地场景市场规模达到228亿美元，什么是IoT SaaS呢？

我们这样听可能有点不太能GET到，说几个场景，比如说智慧社区，现在有很多政府在推很多小区的智慧社区，比如说从进门到门禁到物流到路灯和电梯梯控的管理，一整套多元化智慧场景去做设备管理的SaaS，它的市场规模目前看是最大的，占到85%，原因在于物业和地产公司，房地产这个领域有相对较多的资本，我们看中国整个房地产，包括国外也是，房地产公司的资本是相对比较有优势，所以愿意为IoTSaaS付费。

另外一个智慧酒店市场渗透率现在是60%，比如说有60%的酒店都有多多少少跟智慧智能产品相关的渗透率，原因在于有越来越多的酒店希望通过提升服务的质量吸引未来潜在的客户。现在酒店的房间价格越来越透明，你要是不弄点智能的体验出门都不好意思跟人打招呼，一旦是涉及到头部酒店在布局智能化，智慧酒店SaaS也将会成为标配。随着网络越来越普及，连接的设备越来越多，以持续增加算力和持续降价的传感器价格，把设备持续连接方面增量会越来越明显。应该说智慧生活不可逆，对，智慧生活不可逆，整个行业里会随着智能设备的增加，各个行业的增长会越来越明显。行业的成长爆发期关键在生态，什么叫生态呢？你一个独立的单品在IoT的时代肯定是不成立的，IoT最主要的就是互联互通，在生态增值时代单从涂鸦来看，我们打造了完全开放和中立的生态，我们为30多万的开发者，我们输出我们的生态，帮助他们打造属于他们的平台生态，不同的行业和生态互相交互碰撞出更大的火花，你本来自己单个在发展，比如说酒店、公寓和各种社区单个在发展，碰撞在一起又会产生更多的化学反应和火花，又会产生更多叠加的数据，创造新的商业模式实现了各个行业和各个业态自我进化和增值。

涂鸦智能的开发者我们也可以让他们享受更多开放的权益，依托涂鸦丰富的软硬件的生态，选择更符合自身需求的开发者工具，创造出适合他们成长的环境，涂鸦与开发者做彼此的生态，我们赋能给开发者生态，开发者也会赋能给我们生态，我们的生态会越来越多，把更大的生态赋能给更多的开发者，行业越滚越大，最终受益的是老百姓，我们跟消费者连接的体验就在这里。

赵姝：好的，谢谢，分享了很多创新创业的机会，时间关系我们最后一个问题留给贾伟，我们刚刚聊到了非常多智能化时代，万物可预测，万物在连接，我们在这样共性的情况下如何定义个性化，保证每一个人每一个产品个性化的需求？ 

贾伟：其实个性化这一块有一个词，慢慢的人们开始b2c到c2m，c2m开始追求个性化的设计柔性化的制造，比方说今天的衣服、鞋和眼镜，都希望是自己创造的，这样批量化、流程化最大的不同是生产侧要柔性化，今天面对每一个个体都需要自己改变的时候，千人千面变成了一人千面，甚至说我们在思考我买的每一个饮料有属于自己的标语，面对这样的时候我们思考如何用柔性化的设计个性化的设计赋能每一个个体，我们开发出每个人独立拥有自己的包装，每个人独立拥有自己的衬衫，每个人的衬衫都不一样。

我们最近也跟敦煌开发出每个人做自己的丝巾，今天一键式生产，这就是今天我认为最大的需求，这个需求需要像网易这样公司做赋能，需要涂鸦这样的公司真正的把智能连接到每个产品上，也需要洛可可这样的公司，每一个产品个性化，极具柔性化等等的东西。

今天是因需而生，因每一个个体的需要而生，个体需要的东西能不能赋能是最重要的。所以我们今天探讨的所有的智能最后的核心是不是能够为每一个个体赋能，能连接每一个个体，是不是能够帮助每一个个体，这是我对每个C端用户的理解。

赵姝：好的，谢谢贾伟。大家聊了这么多，科技的进步我们最终还是服务于人，我们希望智能化的生活和智能化企业可以带给我们越来越好的美好生活的想象边界。今天由于时间的关系，我们的论坛就到此为止，希望对各位线上的听众朋友们有所帮助，谢谢三位嘉宾，谢谢。

主持人：再次感谢论坛的几位嘉宾为我们分享了那么多创新的技术和服务，也非常感谢科技创新者为我们带来对于未来生活的及时创造。到此我们上午的环节先到这里，下午两点钟的时间还请各位参会者准时上线，更多的科技大咖、行业的前沿咨询尽在下午环节，尽请期待。我们下午两点再见。