在中关村创业大街,我听一个东北大哥侃创业、现实与乔布斯的爱

PingWest 品玩注:这是一个在车库咖啡与两位草根创业者的对话记录。老刘是黑龙江人,看上去至少四十岁以上,在车库咖啡呆了两年。这个记录是与他跟“马云” —— 一个有着自己创业梦想,希望在四年内做出价值数亿的 FA 项目青年的对话。老刘经常劝后者与车库咖啡的大多数草根创业者,不要过于执念“创业”。但他自己也仍然在坚持,仍然坚信未来大趋势和新产品的存在。我将他的话记录下来,作为一个寒冬之后草根创业者的样本。


 

老刘:这边的创业者吧,有些就跟要饭的差不多。实际是啥呢?就跟我们失业找活儿一样,精神状态都不好,而且有时候他的梦想是扯淡,因为他兜里没钱,就想拥有更多的财富,但种实践的可能性没有基础,先决基础是财富的积累。它需要你对社会的认知、对人性的认知,还有对产品的认知。你的认知领域是要多维度的。穷人家孩子,他会成为有钱人吗?我告诉你,这个可能性是没有的,因为他都不知道有钱人咋活,他怎么接触朋友,他怎么与人交往?怎么成为有钱人?

“马云”:不是没见过,这些都可以培养。

培养啥?(指向四周)这地方的人都没有家庭,创个鸡毛业啊,孩子都没有,都是离婚的老混子,最起码我有儿子有媳妇儿。而且我真正做过事儿,我 20 年前就是富人,这一辈子就是创业。其实你要做过事儿。你要理解人性,你要理解很多事儿,而且你要衡量自己什么事儿能做,什么事儿不能做。那不一样。

这里很多人他是不正常的,TMD 根本就不是那个事儿,创业它需要很多过程。这个过程不是你想做就能做到,不是你努力就能达到的,TMD 这很难的,你知道吗?假如你是做技术的,你在市场延展的角度上思维就有局限性,这是一定的。但是先期他能把 DEMO 做完,他能把产品做完,这是他能做的。假如你作为市场人员,你能把市场想得很通,把逻辑想得很通,但技术这个门槛你过不去,如果没有资金你过不去,很难逾越。

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创业大街招募团队的广告,这样广告随处可见

老刘:做技术的人非常理性,(一个技术)他每月挣两万块钱工资,在北京生活压力非常大,一般都是外地农村来的,他需要很多钱。所以你找他合伙,你要不给够他钱,你很难跟他合伙。但是你给他钱他一定会糊弄你,所以这就要求我们尽量少花钱。

假如他原先挣一万,我给五千块钱,让他下来,跟咱们去做这件事儿,但是你找的人必须能完成你要完成的任务。这里面有 90%、80% 的技术是他完成不了的,虽然说他是技术,但他是个 P,你要给他一项任务,他根本就写不上,他就只是在公司里糊弄,整一个壳而已。但是要整一个全面系统的工程,他是做不了的,这里对人的要求还是很高的。

通过交朋友,你需要在这儿熟悉两年,你需要认识一年,维系一年的感情以后,才有可能合作,80% 都是这样。因为他对你理解了,他知道你花钱是什么态度,你为人处世是什么态度。而且他不会有戒心,他认为和你相处的过程中,即使我不要股权,你好了能给我。这个感情建立最少得一年多,这样建立以后才有可能合作,是这么一个过程。合作了以后,我们做一件事儿可以做多个调整,我也可以不做这件事儿,换其它的,我们找更合理、更优质的方案去做。假如两个人都能静下心来去想这件事儿,希望就大多了。

“马云”:给你推荐的那个可以吧,那是高人。

老刘:大哥,吹牛逼的人我不需要,因为我也是能吹牛逼的,白活我也能白活。如果你要给我现在静下心来三个小时,我不重字儿的能给你讲完了你知道吗?但没有用,我们讲那些东西都没有用,只能通过技术手段,因为我们是互联网创业,要通过技术手段呈现在页面上,把你的东西和你的想法(呈现上去),然后去落地执行。吹有用吗?打败马云、打败腾讯,没有可能性,你怎么打?你用什么?你想怎么打?那些东西是不存在的,“我要当主席”,“我有一个梦想”,“我要怎么的”,那都是没用的。

这里头有很多有妄想症的人,天天地妄想,太妄想了。要不就是骗子,这地方全是骗子,骗完你,给你骗的脑瓜子都疼,你也干不了,全是骗子,MLGBD,特别是北京更多的骗子。这地方做东西很虚,一年半也没有一个拿到投资的,吹什么牛逼呀?(指着“马云”)停吧。(这地方的人)饿了就要饭吃,过夜就上大道上睡去,肯德基、麦当劳,还有对面的西部马华,都 TM 不花钱。都不嫌乎磕碜,这地方的人不要脸着呢,停吧。

“马云”:这些可能是后来来的,很多过夜的那些,包括滴滴的也是在这里待过一段时间,不要看表象,都比你牛逼。

老刘:什么表象?大哥,你能娶个媳妇儿生个孩儿吗?你过点正常人的生活,别老说表象。我跟你说,人世间,就这些过程,包括跟女人怎么去聊天,你能找一个女人吗?正常人该走的过程,这些你会走吗?你别说,天天就说超过马云。

“马云”:那就是普通人,平凡人了。牛逼的人都是偏执狂你知道吗?我告诉你,你去看一下乔布斯的视频……

老刘:乔布斯写他结婚 30 年还是 20 年纪念日的时候,他说“我多么爱你,这 30 年你所给予我的是我人生最大的收获,在我心里,我的世界。”人家写得非常好,人家那是一种爱,你连人最简单的东西都理解不了,还 TM 改变世界。你听我的吧,别整那些没用的。

PingWest 品玩:有坚持到最后拿到投资的吗?

老刘:很少,我跟你讲拿投资是什么概念。当他瞅你久了你就不会拿到投资,因为互联网初始阶段很难赚到钱,而且很多东西不清晰,当他看久了,这件事儿指定不成。你就看他的处事方法,说话逻辑,分析一件事儿的条理,这几样你就能看出他行不行。有一大伙人,唠嗑两分钟,你就知道这人永远不会行,永远永远,永远都不会成,他不会行。真的。有些永远都不会行,就是永远。永远。

就像搞对象似的,第一眼眼缘碰出火花,就趁热把这件事做成了,要不就不成了。但有些人永远当不了领导,给他多少钱他都做不了。做一个生意,对有些人来说,一样的生意,他就做不了,永远永远,他的性格注定永远做不了。你上小学时当过首领吗?带领过人吗?有人愿意跟着你吗?你身边有一帮兄弟吗?你觉得当老板这件事儿容易吗?所有人都能当老板吗?有这种可能性吗?我给他五个兵,他能管得了吗?他管得了五个人吗?我跟你说。一个人拿到投资,开始就预示了他能拿到投资。(指向周围人群)我跟你说这里头会有 99% 的人管不了五个人的,当你给他五个人的时候他不会和这五个人相处,你知道吗?

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在创业大街,每个人都在尽力推销着自己,图为一位创业者将广告摆在桌子上

PingWest 品玩:很多人说创业就是要拼。

老刘:你拼啥呀?大哥。你说我有精神,这不是创业,创业只是今天我们承认私有经济的合法性,这是今天提出来的创业。上大学包分配我就没要工作,我爸 1980 年就从单位停薪留职下来做商业,你说有关系吗?而我上学分配工作我就没要。大哥,你说出来咱们做生意,和这个是不是很相似?它不就是创业吗?有什么了不起的?还什么高大伟岸的吗?互联网创业有什么牛逼的吗?互联网人员一定比做技术的、跑市场的聪明吗?对吧?不是那个事儿。这没什么了不起的。

PingWest 品玩:那你为什么还待在这?

老刘:我也是想做一个产品,我给自己规定时间了,这回我彻底设定时间了,今年年底我必须得回去了,但是我有退路。没事儿我就退一步,生活还是没有问题的。但是快成了,趋势已经在那里了,前面很多不成的,后面会有一个巨大的成功你知道吗?

PingWest 品玩:这个趋势是什么?

老刘:未来一定会有大产品出现,而且这种大产品是非常巨大的。因为现有的阶段,互联网发展到今天,现在很多点都已经嫁接铺设完成。我们的使用习惯,已经不需要有人去教你了,还有网络渠道,所有渠道完成的速度要比以前(快),一年要超越以前的十年。所以将来会有为需求提供更优质解决方案的产品出现,这是一定的,而且绝对会有颠覆性的产品出现,这也是一定的,这是必然。

当我们看一件事儿的时候,偶然的形成一定会有必然的因素存在。现在已经存在这些因素,所以说将来一定会有新的,而且超级大体量的产品出现,这是一定的。像 Facebook 有这么大体量,这么大用户,它的整个产品展示,有不同产品组合到一起。像我们的微信一样,未来会有这么一个的产品出现。

假如你做一个创业者,或者做一个创客,这种场景的搭建,超大体量产品的构架,这个思维要学学外国人。场景、产品、转发、技术、传播,有形即是流量,你要做到这些。国外人非常讲究场景的搭建,他是站在非常高的维度看待问题。我把整个场景设计出来之后,人就像蚂蚁一样,他就自动找到他自己工作的区间,“我就在这里开个小店吧”,或者“我就在这里为别人服务吧”,像是知乎问答一样,去解决问题。或者我在这里找朋友圈,去旅游,以后我觉得会有这样的大产品出现,而且这个产品设计要合理。

“马云”:我告诉你未来的公司一定是生态型的……

PingWest 品玩:我觉得你观点和态度很有意思,你的观点我想写,行吗?

老刘:其实说都行,但你别瞎写,好多记者就是瞎写,好的地方它瞎捧你,坏的地方它污蔑你。我们怎么去写这个东西,怎么彰显出我们的主题思想,我们是否鼓励更多人去创业创新。我给你提个思路,未来一定会有很牛很牛的产品出现,这是一定的,不管寒冬也好、热也好、凉也好,这里头会有很多有思想的人……

(由于对话较长,内容记录有删节。)

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